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樓主: claudius

[工程] 環狀-水岸輕軌討論區 (p.325 通車至C8/二階段開標)   [複製鏈接]

p75215p 該用戶已被刪除
發表於 2010-11-16 15:48:17 |顯示全部樓層
本帖最後由 p75215p 於 2010-11-16 15:52 編輯
我就覺得對這次招商有信心,記得在第二次招商結束後,新聞說有一日商有意投標,
但無奈來不及準備資料,公 ...
weicyun 發表於 2010-11-16 01:07



    哈 我覺得真的太樂觀了
話說雖有廠商有意願 只是準備不及
這種話聽聽就好  真的有意願的廠商不會如此疏忽吧 更何況都第2次招標了
這有可能只是市政府單方面對外說法罷了

雖然跟台鐵轉乘 但最要命的是沒辦法跟橘線轉乘
輕軌未來若班距為10鐘  轉乘台鐵後又動不動20分鐘班距的區間車
我想沒有幾個高雄人能夠忍受吧
只能說台鐵長期以來給人印象差 可靠度又不佳的形象
除非未來可以有區間車10分鐘班距的水準 不然真的狠難吸引較多的通勤族

如果蓋輕軌只是為了觀光客跟陸客
那我覺得寧可不要蓋
錢省下來 加強公車路網 補貼捷運票價 公車轉乘優惠 才更實際

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david8668 該用戶已被刪除
發表於 2010-11-20 06:47:59 |顯示全部樓層
本帖最後由 david8668 於 2010-11-20 06:50 編輯
我記得四年前花媽說在她任內(4年內)要讓環狀線動工
希望他不要跳票了
justin 發表於 2010-11-16 01:16


哈哈~四年前說的現在花媽四年已任滿還是沒有招到廠商也還沒動工~所以這張選舉支票已經跳票囉
這四年期間我也曾多次寫信至市府請市府改為自建~因為台灣的大眾運輸系統沒有BOT的條件所以不要再堅持BOT了~
可惜市府一句話也沒有聽進去.....................

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    2016-12-31 10:55:10
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    發表於 2010-11-20 14:56:41 |顯示全部樓層
    感覺輕軌話題好像都冷掉了,
    希望第三次招商可以有好的結果,
    不論如何....輕軌一定要堅持下去,加油~

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    發表於 2010-12-1 22:24:42 |顯示全部樓層
    市府年底招商要蓋輕軌應該可以考慮找夢時代合作

    之後預計要蓋的環狀輕軌 跟黃線輕軌 可以轉乘

    這兩條輕軌可以蓋轉運站大樓 來跟夢時代二期共構

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    2016-5-10 19:43:47
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    發表於 2010-12-9 19:19:15 |顯示全部樓層
    這是在幸福川(二號運河)工程記錄與討論帖(#183)中,
    但是想說是跟軌道運輸有關,
    所以就到這裡來發表

    剛改建完成的東盟橋,橋身特殊之處為覆蓋綠色的玻璃板,不知是否聽到抱怨幸福川整治都是白色調的聲音,或應是特地營造匯流處的視覺焦點,翡翠色的橋身相當清爽。在橋下有燈光照明,用意也是做為夜間航行時的指示燈。值得注意的是東盟橋仍採雙車道設計,慢車道窄。若輕軌行經此線則幾乎無法讓車輛通行(使用B級以上路權),不知是否暗示環狀輕軌將循現168路線而非原規劃?亦或未來再拓寬東盟橋?

    claudius 發表於 2010-12-4 20:28



    其實我還蠻期待愛河東岸也可以有徒步區,
    如果河東路在中正路以北較窄的路段,
    改成徒步區+輕軌專用空間應該不錯,

    但這可能要配合鐵路地下化,
    把河東路/同盟路的車流導往至市中路負擔

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    david8668 該用戶已被刪除
    發表於 2011-1-4 16:23:10 |顯示全部樓層

    環狀輕軌討論區 (2011年1~7月份)

    高雄的環狀輕軌自從上次招標流標後到現在後續也都沒有傳出任何消息,不曉得市府是否已經放棄環狀輕軌計劃了

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    david8668 該用戶已被刪除
    發表於 2011-1-21 22:30:09 |顯示全部樓層
    高雄的環狀輕軌好像已經快半年都沒消沒息了~市府好像也沒有準備要再公開招標~難道全台第一條的輕軌電車運輸系統真的要胎死腹中了嗎?
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    奮鬥
    2015-8-13 15:35:37
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    [LV.6]貢獻簽到

    發表於 2011-2-17 21:54:09 |顯示全部樓層
    在Ptt高雄版看到的(#1DNEu0vV篇)

    2011年2月16日 自由時報
    新聞聯結:沒有

    流標兩次,停擺一年的高雄環狀線輕軌建設,市縣合併後,捷運局積極與義聯集團接洽有譜
    據析,集團創辦人林義守就等高雄市長陳菊一句話,林義守認為先前高雄企業界沒有意願
    如今市縣合併了,義聯集團應負起企業回饋社會的責任

    建設評估由副市長劉世芳整合相關局處,捷運局長陳存永最近經常帶隊前往
    鳳山行政中心開會,都在討論輕軌事宜,並與林義守兩次會面

    一延再延的環狀輕軌,98年5月展開招商,經歷兩次招商乏人問津
    輕軌面臨核定預算將遭交通部否決命運,因此去年一年不敢冒然進行第三次招商
    直到市縣合併,重啟輕軌招商機制

    陳存永表示,目前正在依序拜訪企業廠商同時也檢討前兩次招商計劃內容
    並沒有鎖定特定集團去談,畢竟輕軌僅次於捷運的重大建設,第三次招商一定要成功
    市府團隊無法承擔再次流標的風險

    另外,前捷運局長李正彬也受聘為華隆鋼鐵顧問,成為義聯集團工作團隊
    至於他是否擔任輕軌評估工作?李正彬笑說,樂見輕軌能夠有所突破
    這對大高雄市民來說是福音
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    dggrand + 50 + 50
    mrdark99 + 80 + 80 林董和市府加油~^^
    ㄚ哉 + 60 + 60 希望成真,早蓋早好!!
    genter + 80 + 80 假如真義聯要投資話~就太好了

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    david8668 該用戶已被刪除
    發表於 2011-2-19 22:45:08 |顯示全部樓層
    本帖最後由 david8668 於 2011-2-19 23:11 編輯
    以下轉自PTT  WhiteWinter版友文章
    -----------------------------------------------
      20110218 新新聞~無電子版連結
       展現發展義大世界決心 義聯集團擬興建輕軌
                                                                                  
    【記者陳雯萍高雄報導】為全力發展義大世界,義聯集團擬將興建輕軌,並委由高捷公司
    代理營運,高捷公司董事長吳清華昨天透露表示,因為涉及用地征收,需要市政府的協助
    ,義聯集團總裁林義守也委由他居中牽線,向市長陳菊表達地方建設的意願。
                                                                                    
    吳清華表示,林義守於日前拜會他,表達希望能以BOT的方式,興建一條從高鐵車站達觀
    音山義大世界的輕軌,讓發展中的義大世界能以更便捷的交通,帶動全方面的發展。
                                                                                    
     吳清華指出,這條義大輕軌,將由義聯集團出資興建,委由高捷公司代理經營。基於帶
    動地方建設與發展,與更便捷的交通,對於此開發案高捷公司樂觀其成。
                                                                                    
     而從高鐵車站到義大世界,預計全長6公里多,吳清華說,高捷公司概估興建費用,一
    公里約為6億元,總計需30多億,但林義守表示,他們可以估到一公里5億多元。
                                                                                    
     如果該案要執行,沿線用地征收需要市府的協助,吳清華表示,為此,林義守也已拜會
    捷運局長陳存永表達意願,並委請他向市長陳菊表達需要協助之意。
                                                                                    
      吳清華也指出,對於市府計畫中的輕軌,林義守也表達考慮承接興建的可能。
    amigo_530 發表於 2011-2-18 23:19


    真的希望高雄的輕軌不要再流標了,
    一延再延的環狀輕軌,98年5月展開招商,經歷兩次招商乏人問津
    輕軌面臨核定預算將遭交通部否決命運,因此去年一年不敢冒然進行第三次招商
    直到市縣合併,重啟輕軌招商機制

    陳存永表示,目前正在依序拜訪企業廠商同時也檢討前兩次招商計劃內容
    並沒有鎖定特定集團去談,畢竟輕軌僅次於捷運的重大建設,第三次招商一定要成功
    市府團隊無法承擔再次流標的風險,真的就如捷運局長陳存永說的輕軌建設案已經無法承受再次流標的風險了
    如果第三次招標還流標那麼將這筆預算將遭交通部否決,那麼高雄的環狀輕軌建設案將永遠胎死腹中,我相信環狀輕軌這個交通建設案如果真的從此胎死腹中那麼很多高雄人將會很失望的包括我也是。

    唉!!沒辦法我多次寫信到市府反應請市府不要一直堅持要BOT可惜市府聽不進去,如果環狀輕軌第三次招標再次流標,而這個建設案如果因此被交通部否決的話,我個人認為陳市長應該自動請辭下台以示負責,畢竟一個交通建設案從陳菊當上高雄市長開始至今一直無法順利招標動工,那麼當市長的人就應該要一肩扛起責任,而不該用什麼經濟景氣不好來推卸責任,一個市長任內如果連一個交通建設案都一拖再拖至今依然無法順利動工的話,那麼就代表著這是一個無能的市長,而一個無能的人本來就沒資格當市長。
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    hippunk3030 + 2 + 2 歪理 爲蓋而蓋才是無能
    ㄚ哉 + 60 + 60 大家都希望輕軌動工,只能祈禱了~~ ...

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  • TA的每日心情
    開心
    2016-4-14 11:04:48
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    [LV.2]進取簽到

    發表於 2011-2-20 00:40:40 |顯示全部樓層
    回復 46# david8668


       所以高雄環狀輕軌不再此次的計畫中囉?!!

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  • TA的每日心情
    難過
    2016-5-11 00:09:02
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    [LV.1]新手簽到

    發表於 2011-2-20 01:09:09 |顯示全部樓層
    回復 47# ouichic


        應該是連帶條件  
    對林董來說  若成真是一劍雙鵰  相輔相成

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  • TA的每日心情

    2016-5-10 19:58:05
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    [LV.2]進取簽到

    發表於 2011-2-20 09:35:03 |顯示全部樓層
    真的希望高雄的輕軌不要再流標了,
    一延再延的環狀輕軌,98年5月展開招商,經歷兩次招商乏人問津
    輕軌面臨 ...
    david8668 發表於 2011-2-19 22:45



       我的疑問是   中央政府經建會通過這個預算的前提是要BOT
       那高雄市政府可以說沒有廠商要承接 所以就自行撥錢補足來興建嗎?
       這樣中央那邊可以說得過去嗎
       需不需要再向中央重編計畫跟重提預算呢?

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    david8668 該用戶已被刪除
    發表於 2011-2-20 23:33:49 |顯示全部樓層
    本帖最後由 david8668 於 2011-2-21 01:30 編輯

    回復 49# Uranus
    雖然當初高市府向中央所提出的興建計劃是要BOT沒錯,而中央政府經建會通過這個預算的前提的確也是要BOT沒錯,但法令是死的,人是活的計劃是可以更改的,況且一個興建計劃既然已招標兩次也流標了兩次,那麼就該把BOT計劃做變更,政府的法令不也常常都朝令夕改的嗎?
    既然兩次都招不到商了那麼又一直堅持要BOT又有何意義呢?
    其實輕軌的興建資金並不大只有100多億,而且輕軌興建是中央出資70%高雄市政府只需要出資30%那麼為何不自建?
    建好後如果營運有起色又有民間廠商願意接手經營那麼高雄市政府還是可以將輕軌移轉給民間去經營的啊!
    這種模式就叫做OT(Operation營運 Transfer移轉):政府投資興建完成,委由民間機構營運,營運期滿,營運權歸還政府。
    而台灣的法令也明確的規定了說是可以怎麼做的,那既然法令有規定可以怎麼做那麼高雄市政府根本沒有必要也沒有理由讓一個怎麼重要的交通建設一再延宕。
    其實台灣的交通建設並沒有BOT的條件,因為在台灣若交通建設要BOT政府就必須要創造出、規劃好相關的配套方案及法令讓願意投資交通建設的民間廠商能夠在一定的營運期限內由虧轉盈,可惜在台灣不管是中央政府還是地方政府就是永遠無法也沒有智慧能夠做到這些事。
    (Build興建 Operation營運 Transfer移轉):政府提供土地,由民間機構投資興建並營運,營運期滿,該建設所有權移轉給政府。
    這就是台灣一直比不上歐美先進國家的地方。
    像當初台灣高鐵的BOT就是一個失敗的例子,台灣高鐵還沒蓋之前我就已經知道若台灣高鐵採BOT模式興建未來營運勢必撐不了多久一定會虧損連連,然後搞到最後經營高鐵的民間廠商一定又會提早跟政府解約,然後這個交通建設最後一定又是全民買單由政府來承接收拾這個爛攤子,哈 還真的很不幸最後還真的又被我料中了。

    其實台灣的交通建設若要用BOT的方式招標興建,還要讓民間廠商達成不虧損的目標,還是在於政府能不能發揮魄力利用法令來限制汽機車的成長,雖然利用法令來限制汽機車的成長或許會引來很多反彈的聲浪,但要真正做到節能減碳又要讓台灣的大眾運輸系統能夠不虧損,也唯有透過法令來限制汽機車成長一途,當然啦!我知道很多人或許會說這樣做會引起很多民眾反彈,但這是為保護地球環境也是在替後代的子子孫孫留下一個美好的自然環境,所以政府該做的還是得做,可惜台灣的政治人物及政府往往該得罪選民的不敢得罪,不該得罪選民的偏偏猛得罪.............唉!
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  • TA的每日心情

    2016-5-10 19:58:05
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    發表於 2011-2-28 17:34:07 |顯示全部樓層
    拚經濟 菊爭取日商投資輕軌
    2011/02/28 14:08:49            

    (中央社記者王淑芬高雄28日電)高雄捷運輕軌兩次公告招商流標,高雄市長陳菊今天證實日商日立公司有投資興趣,將赴日本行銷高雄,爭取跨國業者投資。

    高雄捷運輕軌已兩次流標,民眾期盼串連高雄捷運十字路網成環狀路網,遲遲無法如願。

    陳菊今天表示,明天將啟程赴日本行銷高雄、招商,此行要拜訪多家業者,其中日立公司是重要的對象,盼爭取日商到高雄投資輕軌。

    陳菊說,日立公司去年起在高雄密集收集捷運資料,包括運量等,她盼推動這項投資案。

    捷運局長陳存永指出,日立公司去年就到高雄了解高雄捷運的現況,包括BOT投資政策、捷運運量、投資規模等。他希望日商的投資案角色是「主標商」,不是只來投資輕軌系統而已。

    中央核定高雄捷運輕軌全長19.6公里,總建設經費約新台幣122億元。

    輕軌路線計畫從凱旋三路、一心路北側沿凱旋路臺鐵臨港線鐵路興建,19.6公里將設置32個候車站、1座機廠,全線為平面建設。

    另外,義聯集團董事長林義守曾透露有意投資輕軌的態度,盼從義大世界到左營高鐵站建1條輕軌,方便讓更多遠道的遊客搭乘,以免義大世界周邊大塞車。

    義聯集團董事長室顧問、前高市府捷運局長李正彬受訪表示,義聯集團有興趣投資輕軌,不過,全案仍在評估中。1000228
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    KT001 + 60 + 60 感謝分享
    aaronbest + 30 + 30 維基百科都顯示"日商日立公司有投資興趣" ...
    ㄚ哉 + 40 + 40 希望兩案都成功,高雄更上一層 ...

    總評分: 魅力 + 130  海幣 + 130   查看全部評分

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    發表於 2011-3-4 22:29:30 |顯示全部樓層
    招日商投資輕軌 高市未做承諾 【18:15】


    〔中央社〕高雄捷運輕軌兩次公告招商流標,率團赴日本招商的高雄市長陳菊順道向日招手,隨團的副市長李永得受訪說,此行並未做任何承諾,有意投資輕軌日商仍須「照步來」。

    高雄捷運輕軌已兩次流標,民眾期盼串連高雄捷運十字路網成環狀路網,遲遲無法如願。日本日立公司去年曾到高雄了解高雄捷運現況,包括BOT投資政策、捷運運量、投資規模等。

    陳菊這次赴日招商拜訪多家業者,其中日立公司是重要對象,希望爭取日商投資高雄輕軌。

    李永得下午在市府受訪說,流標後的高雄輕軌尚未上網公告招標,市府團隊赴日招商,雖有對日商招手投資輕軌,但並未做出任何承諾,有意投資的日商仍須「照步來」。

    中央核定高雄捷運輕軌全長19.6公里,總建設經費約新台幣122億元,全線為平面建設。義聯集團已表達投資輕軌興趣,不過,仍在評估中。

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